Ο Βαγγέλης Βενιζέλος απαντάει στο καφενείο για το διαδίκτυο, τα blogs και την ανωνυμία των bloggers

Πριν από μέρες ζητήσαμε συνέντευξη από τον κ Βενιζέλο και είχαμε στείλει και τις ερωτήσεις.Λόγω της πίεσης του χρόνου και των πολλών αιτημάτων, απάντησε σε όλα τα blogs μέσα από μία διαδικτυακή συνέντευξη που έδωσε χθες. Ξεκίνησε την συνέντευξη και απάντησε στην πρώτη ερώτηση μας.

Ερώτηση: Η πρώτη ερώτηση είναι από έναν οργανωμένο διαδικτυακό τόπο, από το kafeneio-gr.blogspot.com: « Γνωρίζουμε ότι ασχολείστε με το Διαδίκτυο, έχετε μάλιστα προσωπική ιστοσελίδα και blog. Ποια νομίζετε ότι θα είναι η εξέλιξη της διαδικτυακής ενημέρωσης και η ανταλλαγή απόψεων μέσα από τα blogs και ποια είναι η γνώμη σας για την ανωνυμία ή μη των bloggers.»

Ευ. Βενιζέλος: Κοιτάξτε, εγώ ασχολούμαι με το Διαδίκτυο εδώ και πάρα πολύ καρό. Ήμουν ο ίδιος blogger ενεργός. Από ένα σημείο και μετά βέβαια, όσο πλησιάζουμε στην προεκλογική περίοδο, είναι πολύ δύσκολο να απαντά κανείς ελεύθερα και απροκατάληπτα και το λέω με όλη την ειλικρίνεια που διαθέτω, γιατί πρέπει να υπηρετήσουμε συλλογικούς σκοπούς, τους στόχους του ΠΑΣΟΚ στην προκειμένη περίπτωση. Εν πάση περιπτώσει προσπαθώ με πολύ μεγάλη ψυχραιμία και διεισδυτικότητα, στο μέτρο του δυνατού, να βλέπω τις εξελίξεις.

Ειδικά στην Ελλάδα, φοβούμαι ότι έναν χώρο ελεύθερης έκφρασης των πολιτών, ένα χώρο δημοσιογραφίας των πολιτών, έχουν αποπειραθεί και αποπειρώνται και τώρα να τον καταλάβουν επαγγελματίες δημοσιογράφοι, όχι πάντα της καλύτερης ποιότητας. Το Διαδίκτυο είναι μια εξαιρετική πλατφόρμα, είναι ένα μεγάλο δικαίωμα, ένα φόρουμ, το οποίο ανήκει στους πολίτες. Δεν ανήκει στους επαγγελματίες της πληροφόρησης ή της παραπληροφόρησης.

Μπορεί και αυτοί να εκφράζονται. Υπάρχουν επαγγελματικά, δημοσιογραφικά sites, υπάρχουν ηλεκτρονικές εφημερίδες. Υπάρχουν οργανωμένα blogs, τα οποία λειτουργούν εμπορικά, με διαφημίσεις, με φιλοδοξίες επιρροής σε μεγάλο μέρος της κοινής γνώμης. Αυτό συμβαίνει και διεθνώς. Όμως από το σημείο αυτό μέχρι του σημείου στη δημόσια συζήτηση μέσα στην blogόσφαιρα να κυριαρχεί μόνον μια συγκεκριμένη εκδοχή, όχι η καλύτερη, της δημοσιογραφίας, η απόσταση είναι πάρα πολύ μεγάλη.

Και βλέπετε και τα θέματα τώρα της ανωνυμίας, της ποινικής ευθύνης, της αστικής ευθύνης, δεν τα θέτει το κράτος ή ο απλός πολίτης που σερφάρει στο Διαδίκτυο. Τα θέτουν συγκρουόμενες εκδοχές μιας δημοσιογραφίας μέσα στο Διαδίκτυο και αυτό πρέπει να το προσέξουμε πάρα πολύ.

Επαναλαμβάνω λοιπόν κάτι που έχω γράψει και στο blog μου εδώ και πάρα -πάρα πολύ καιρό και το οποίο είναι αυτονόητο. Το Διαδίκτυο είναι μια τεχνική πλατφόρμα. Η πλατφόρμα αυτή επιτρέπει να έχεις ιδιωτική επικοινωνία και δημόσια επικοινωνία.

Όταν έχεις ιδιωτική επικοινωνία, όταν στέλνεις ένα e-mail, όπως όταν στέλνεις ένα SMS, είναι σαν να δέχεσαι ένα τηλέφωνο ή σαν να στέλνεις ένα γράμμα. Είναι το ίδιο. Αυτό είναι απόρρητο, είναι ιδιωτικό. Αυτό προστατεύεται από το δικαίωμα στην προστασία του απορρήτου των επικοινωνιών.

Προστατεύεται από το άρθρο 19 του Συντάγματος, από την Ευρωπαϊκή Σύμβαση των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, από άλλες διεθνείς συμβάσεις και ξέρουμε πάρα πολύ καλά ποια είναι τα όρια της προστασίας των εξωτερικών και των εσωτερικών στοιχείων της επικοινωνίας.

Γιατί δεν προστατεύονται μόνο τα εσωτερικά στοιχεία, το περιεχόμενο, προστατεύεται και το εξωτερικό στοιχείο. Γιατί μπορεί κάποιος βλέποντας με ποιους επικοινωνείς, πόσο συχνά επικοινωνείς, ποια ώρα επικοινωνείς να διαμορφώσει το προφίλ σου και άρα να καταλήξει σε συμπεράσματα και για το περιεχόμενο της επικοινωνίας. Η άρση του απορρήτου στην περίπτωση αυτή μπορεί να γίνει μόνο με βούλευμα δικαστικού συμβουλίου ή με παραγγελία του Εισαγγελέα Εφετών, μετά από ενημέρωση της ΑΔΑΕ, και σύμφωνα με τους όρους και τις προϋποθέσεις που ισχύουν και για τα τηλέφωνα, για τις παρακολουθήσεις τηλεφώνων.

Μόνο για πολύ σοβαρά εγκλήματα και για την προστασία της εθνικής ασφάλειας. Το Διαδίκτυο όμως είναι και δημόσιο φόρουμ. Είναι επικοινωνία η οποία είναι σαν να βγαίνεις στη πλατεία και να μιλάς. Σαν να εκδίδεις εφημερίδα. Σαν να πηγαίνεις στο πάρκο και να φωνάζεις σε μια δημόσια συγκέντρωση με ντουντούκα και να εκφράζεσαι. Σαν να δημοσιεύεις τις απόψεις σου σε ένα πολύ μεγάλο περιοδικό. Είναι λοιπόν μια δημόσια έκφραση. Η οποία δεν πηγαίνει από σημείο σε σημείο, point to point, αλλά πηγαίνει από έναν σε πολλούς.

Αυτό είναι λοιπόν το δημόσιο φόρουμ του Internet. Εκεί ισχύουν οι κανόνες της ελευθερίας της γνώμης και της έκφρασης. Ισχύει δηλαδή το άρθρο 14 του Συντάγματος με τους περιορισμούς που έχει το άρθρο 14 του Συντάγματος.
Δηλαδή, εάν πρόκειται να ............
πουλήσεις προϊόντα μέσα από το λεγόμενο ηλεκτρονικό εμπόριο, τα οποία είναι απατηλά, είναι ψεύτικα, είναι κακά, είναι επικίνδυνα, βεβαίως ….

: Έχεις ευθύνη απέναντι στους καταναλωτές. Κατά την ίδια λογική εάν συκοφαντείς, βρίζεις, εκβιάζεις έχεις ποινική ευθύνη, δεν είσαι έξω από την έννομη τάξη, δεν είσαι ένας ελεύθερος σκοπευτής χωρίς κανέναν έλεγχο νομιμότητας. Αυτό είναι πολύ λογικό, πάρα πολύ απλό.

Όπως είναι λογικό να σκέφτεσαι ότι αν αγοράσω ένα προϊόν από ένα ηλεκτρονικό κατάστημα, αγοράσω ένα βιβλίο και τελικά το βιβλίο αυτό έχει λευκά φύλλα και δεν είναι τυπωμένο, αγοράσω ένα σκεύος για το σπίτι μου και αυτό εκραγεί μόλις το βάλω στην πρίζα γιατί δεν έχει τις προδιαγραφές ασφαλείας της Ε.Ε., αυτός που το πουλάει έχει ευθύνη.
Τηρουμένων των αναλογιών το ίδιο συμβαίνει και στην περίπτωση αυτή. Βεβαίως με πολλές εγγυήσεις, με πάρα πολλές εγγυήσεις, διότι διαφορετικά ένας χώρος ελεύθερης έκφρασης μπορεί να γίνει ένας χώρος στον οποίον, ας πούμε, ευδοκιμεί η καταστολή. Όμως η διάκριση νομίζω ότι είναι πάρα πολύ καθαρή.

Διότι το ίδιο τεχνικό μέσο χρησιμοποιείται είτε για ιδιωτικές επικοινωνίες και ανταποκρίσεις είτε για δημόσια έκφραση.

Οι υπόλοιπες ερωτήσεις μας ενσωματώθηκαν σε θεματικές ενότητες σε όλη την συνέντευξη την οποία μπορείτε να δείτε και να διαβάσετε εδώ
Διάβασε τη συνέχεια εδώ...

Ευαγγελία Κουρουπάκη:Μια νέα γυναίκα , επιστήμονας ,υποψήφια της επαρχίας μιλάει αποκλειστικά στο Καφενείο.

Η ΓΥΝΑΙΚΕΙΑ ΑΠΟΨΗ ΓΙΑ ΑΓΡΟΤΕΣ, ΕΣΥ, ΚΑΙ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ

Ξέρουμε ότι η γυναικεία άποψη για τα θέματα της καθημερινότητας αλλά και ευρύτερα της κοινωνίας είναι πρακτική, σταράτη και πολύ πιο αιχμηρή. Πολλές φορές τολμούν να λένε τα πράγματα με τ’ ‘όνομα τους εκεί που οι άντρες έχουν δεύτερες ή και τρίτες σκέψεις για τη διατύπωση των θέσεων τους. Για παράδειγμα θέματα που αφορούν στους αγρότες, ΕΣΥ και Ασφαλιστικό δεν ανεδείχθησαν στην παρούσα προεκλογική περίοδο, οπότε μέσα από το Ελληνικό Καφενείο αποφασίσαμε να ρωτήσουμε μια υπόψήφια που είναι μέσα στα πράγματα και τα ξέρει από πρώτο χέρι. Ερχόμαστε να απαντήσουμε στα ερωτήματα που μας έχετε ζητήσει ν’ απαντηθούν με mails που μας έχετε στείλει.

Απέναντι μας είναι η υποψήφια του ΠΑΣΟΚ στο νομό Χανίων Ευαγγελία Κουρουπάκη γιατρός στο επάγγελμα, μητέρα δύο παιδιών και παιδί μεταναστών που έζησαν στην Γερμανία, η οποία δέχεται να απαντήσει στα ερωτήματα μας, μιας που γνωρίζει την κατάσταση από πρώτο χέρι.

Είναι η πολιτική γένους θηλυκού;

Σίγουρα σαυτή την έκφραση υπάρχει μια αλληγορία αλλά και μιά πραγματικότητα .
Η πολιτική είναι γένους θηλυκού. Αυτό σημαίνει ότι οι γυναίκες έχουν άποψη και θέση πολιτική. Ξέρουν να παλευουν για το καλύτερο και να διεκδικούν τα δικαιώματα τα δικά τους αλλά και του κοινωνικού συνολου
Είναι ικανές να εκπροσωπήσουνε επάξια, σθεναρά και αποτελεσματικά το αύριο.
Γνωρίζουν από πρώτο χέρι τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι γυναίκες στη δουλειά, στο σπίτι στην κοινωνία, άρα μπορούν και να τα υπερασπιστούν καλύτερα δυναμικότερα πειστικότερα.
Αλλά και η ψήφος είναι γένους θυληκού .Επειρεάζει τις εξελιξεις, αποφασίζει για το αύριο.
Είναι δύναμη και αναφαίρετο δικαίωμα.
Γιαυτό λοιπόν γυναίκες και πολιτική πορεύονται στο μέλλον.

Είστε υποψήφια σε μια περιοχή που έχει και αγροτικό πληθυσμό, ποιά είναι τα προβλήματα τους και τι μπορεί να κάνει το ΠΑΣΟΚ;

Σημαντική πρέπει να είναι η συμβολή μας στην ουσιαστική στήριξη της αγροτικής οικονομίας του νομού μας. Οι αγρότες και οι κτηνοτρόφοι χρειάζονται ενίσχυση τόσο οικονομική όσο και στη διαδικασία αναβάθμισης και τυποποίησης των προϊόντων τους.Το αγροτικό συνεταιριστικό κίνημα πρέπει να ανασυγκροτηθεί σε νέα βάση και να έχει ένα σύγχρονο και ανταγωνιστικό προσανατολισμό. Ο αγρότης χρειάζεται πληροφόρηση για τις αλλαγές και στήριξη στην εφαρμογή τους.Ζούμε σε έναν ιδιαίτερο τόπο με χαρακτηριστικά σπάνιας ομορφιάς!.Το πλεονέκτημα του είναι το .......
εύφορο έδαφος , τα νερά, η ποικιλία του κλίματος.Τα χαρακτηριστικά αυτά πρέπει να διατηρηθούν και να αξιοποιηθούν τόσο για την προσέλκυση τουριστών, στον τουρισμό δηλαδή, όσο και στον αγροτικό τομέα, όπου αποτελούν παράγοντα θετικό για βιολογικές καλλιέργειες, βιολογική κτηνοτροφία, κλπ…. Η σύνδεση του αγροτικού με το τουριστικό προϊόν θα συμβάλλει θετικά στην ανάπτυξη της οικονομίας του τόπου. Πρέπει να υπάρξουν συγκεκριμένες πολιτικές επιλογές διότι το αγροτικό εισόδημα έχει καταβαραθρωθεί.
Εκτός από το λάδι στο νομό που δεν έχει τα τελευταία χρόνια τιμή, τα πορτοκάλια είναι πεσμένα στα περιβόλια και οι αγρότες βρίσκονται σε απόγνωση.
Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας είχε υποσχεθεί καλύτερες μέρες για τον αγρότη της Κρήτης. Δεν είχε πει τίποτε για την άνιση μεταχείριση που του επιφύλασσε, ούτε βέβαια για την υποδοχή στον Πειραιά από τους απεσταλμένους του κ. Μαρκογιαννάκη!
Το ΠΑΣΟΚ έχει σχέδιο για τον αγρότη! Θα στηρίξουμε το αγροτικό εισόδημα. Θα στηρίξουμε τους νέους αγρότες. Θα διεκδικήσουμε πόρους από την Ευρωπαϊκή Ένωση και μετά το 2013.
Είμαστε έτοιμοι, έχουμε τη γνώση, την τόλμη να συγκρουστούμε για το σχέδιο της εθνικής μας ανάτασης!

Όντας επιστήμονας ζείτε από κοντά το ΕΣΥ και τα προβλήματα του, μπορεί ν’ αλλάξει κάτι αν το ΠΑΣΟΚ έρθει στην κυβέρνηση;

Όπως θα θυμάστε το ΕΣΥ είναι δημιούργημα του ΠΑΣΟΚ και έχει γράψει λαμπρές σελίδες. Αυτή τη στιγμή όμως έχει φτάσει στα όρίά του. Χωρίς γιατρούς χωρίς νοσηλευτές και με τις υπηρεσίες σίτησης ,φύλαξης και καθαριότητας να έχουν εκχωρηθεί στον ιδιωτικό τομέα. Με τα χρέη να έχουν φτάσει σε αστρονομικά νούμερα. Θυμόμαστε όλοι τις βαρύγδουπες εξαγγελίες του δημοσιοσχεσίτη υπουργού Υγείας για την περιστολή των δαπανών χωρίς να κάνει τίποτα άλλο από το αφήνει τη σπατάλη και την κακοδιαχείρηση να ανθούν . Θυμόμαστε όλοι τις εξαγγελίες για τα τρωκτικά που λυμαίνονται το χώρο της υγείας τα οποία όμως ακόμη και σήμερα κάνουν πάρτυ
Το ΠΑΣΟΚ έχει διαμετρικά αντίθετη φιλοσοφία στα θέματα της υγείας απο ότι η ΝΔ
Και επειδή έχω ασχοληθεί με τον συγκεκριμένο τομέα σας λέω κατηγορηματικά ότι ΝΑΙ. Η Υγεία συνολικά θα είναι απο τις προτεραιότητες της Λαού θέλοντος Κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ. Και το σύστημα θα βρεί και πάλι την πνοή του Με την πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας , με τον εξορθολογισμό των δαπανών , με την πρόσληψη του απαραίτητου προσωπικού, με έμπειρες και αξιοκρατικές διοικήσεις. Δεν θάναι εύκολο , το ξέρουμε . Όμως υπάρχει το σχέδιο ,η εμπειρία και των καλών και των κακών και κυρίως υπάρχει η πολιτική βούληση.

Είναι αλήθεια ότι οι γυναίκες είναι η ομάδα που πλήττεται περισσότερο από οποιαδήποτε πληθυσμιακή ομάδα με το Ασφαλιστικό; Και αν είναι έτσι μπορεί να κάνει κάτι το κόμμα σας ως κυβέρνηση για να βελτιώσει την κατάσταση;

Βεβαίως είναι Αλήθεια και γι’ αυτό χρειάζονται αγώνες για τα όρια συνταξιοδότησης των γυναικών οι οποίες καθημερινά έχουν όλους τους ρόλους νοικοκυρές, μάνες, σύζυγοι, αδερφές, υπάλληλοι σε δύσκολους και εύκολους τομείς, και δεκανίκια και στηρίγματα για τα σοβαρά προβλήματα των οικογενειών τους.Το ασφαλιστικό όντως είναι ένα πρόβλημα που απασχολεί την χώρα μας αλλά και την Ευρωπαϊκή Ένωση γενικότερα. Χρειάζεται αναλογιστική μελέτη και υπεύθυνα να δρομολογηθούν βιώσιμες λύσεις. Οι εργαζόμενοι είτε είναι δημοσίου είτε ιδιωτικού φορέα θα πρέπει να έχουν ίση αντιμετώπιση ασφαλιστικά. Αυτό όμως δεν γίνεται από την μία ημέρα στην άλλη, αλλά χρειάζεται σταδιακά να μπουν τα θεμέλια για ένα δίκαιο ασφαλιστικό σύστημα που να ικανοποιεί τις τωρινές αλλά και τις επόμενες γενιές.

Ακούμε το ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ και Οικολόγους να λένε ότι ΠΑΣΟΚ και Νέα Δημοκρατία είναι ίδια , εσείς τί τους απαντάτε;

Σε καμία περίπτωση δεν είναι ίδιοι. Κανένα κοινό σημείο δεν έχει.. Χωρίς να κάνω συγκρίσεις το ΠΑΣΟΚ είναι πιο κοντά στον πολίτη, στο συνταξιούχο, στον επαγγελματία, στην εξωτερική πολιτική και έχει σχέδιο εξόδου από την κρίση. Τα μέτρα της ΝΔ είναι πιο σκληρά για το μικρομεσαίο πολίτη χωρίς να αφουγκράζεται τα προβλήματά του με συνέπεια και αποτελεσματικότητα.

Αν θα στέλνατε ένα μήνυμα προς αναποφάσιστους ψηφοφόρους ποιό θα ήταν αυτό;

Είναι επείγουσα ανάγκη να βγούμε από την κρίση που πλήττει τον τόπο μας.Και πιστεύω ότι εάν ενώσουμε τις δυνάμεις μας όλοι μαζί μπορούμε να αλλάξουμε τη χώρα μας βγαίνοντας από αυτό το αδιέξοδο.

Τί θα λέγατε προς τους ψηφοφόρους σας:

Για ‘μένα δεν θα χρειασθεί να απολογηθείτε για συμπεριφορές και πρακτικές με τις οποίες δεν συμφωνείτε.
Ψηφίστε Λίτσα Κουρουπάκη για να σας εκπροσωπήσει καλύτερα στο Ελληνικό Κοινοβούλιο και για να έχετε καθημερινή συμπαράσταση στα προβλήματά σας.
Η ευθύνη που έχω απέναντί σας είναι μεγάλη και δύσκολος ο δρόμος με ανηφοριές και δύσβατα μονοπάτια, αλλά οι υποσχέσεις μου και οι δεσμεύσεις μου προς εσάς πολλές. Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Και μεις ευχαριστούμε την κ. Κουρουπάκη που δέχτηκε να απαντήσει χωρίς περιστροφές. Γνήσια λεβέντισσα Κρητικιά.

Την συνέντευξη επιμελήθηκε το ΙΔΕΟΓΡΑΜΜΑ
Διάβασε τη συνέχεια εδώ...

Το Πολιτικό Αποτύπωμα Ενός Περιβαλλοντολόγου

Αποκλειστική Συνέντευξη του Σπύρου Κουβέλη

Επιμέλεια: Τριαντάφυλλος Καρατράντος

Ήταν πριν 4 ημέρες στο γραφείο του Βουλευτή Επικρατείας και Πολιτικού Εκπροσώπου του ΠΑΣΟΚ για το Περιβάλλον που ήρθε αυτή η συνέντευξη. Γράφω ήρθε γιατί ήταν απροσδόκητη, δεν την είχαμε κανονίσει και για αυτό και έχει και πολλές ερωτήσεις. Θέλω να ευχαριστήσω θερμά το Ελληνικό Καφενείο για τη φιλοξενία, αλλά και το Σπύρο Κουβέλη για την εξόχως ενδιαφέρουσα κουβέντα που είχα μαζί του.
Ζητώ συγγνώμη για την έκταση, αλλά θεωρώ ότι δεν έπρεπε να κόψουμε ούτε τελεία από τα 19:24 λεπτά της μαγνητοφώνησης.


Ούτε Επαγγελματίας ακτιβιστής, ούτε επαγγελματίας πολιτικός. Ποιος είναι τελικά ο Σπύρος Κουβέλης;

Δεν μπορείς να είσαι επαγγελματίας ακτιβιστής και δεν πρέπει να είσαι επαγγελματίας πολιτικός, δεν είναι σωστό, έτσι χάνεται το νόημα. Το ζήτημα είναι να ξέρεις τι είναι αυτό που θέλεις να πετύχεις, και ο δικός μου στόχος είναι η Ελλάδα να αλλάξει τον τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζει το περιβάλλον και την αναπτυξιακή της πολιτική. Αυτός ο στόχος έχει μέσα του το ακτιβιστικό στοιχείο, για να μπορέσεις να τον επικοινωνήσεις στην κοινωνία, και το πολιτικό, τον χώρο μέσα από τον οποίο μπορούν να προέλθουν οι αλλαγές. Ο Σπύρος Κουβέλης είναι ακριβώς στο μεταίχμιο, όπως το έθεσες, ούτε επαγγελματίας ακτιβιστής, ούτε επαγγελματίας πολιτικός.

Στις κοινωνικές επιστήμες λέμε ότι ο τρόπος που αντιλαμβανόμαστε και ερμηνεύουμε τον κόσμο διαμορφώνει και τα εργαλεία πολιτικής που επιλέγουμε. Πως αντιλαμβάνεσαι εσύ τον κόσμο;

Αυτό ισχύει απολύτως. Τα εργαλεία που επιλέγεις πρέπει να είναι κατ’ αρχήν στην ίδια κατεύθυνση με αυτό που αντιλαμβάνεσαι εσύ. Αν αντιλαμβάνεσαι, για παράδειγμα, την πολιτική ως ένα πεδίο συνεργασίας με τον επιχειρηματικό κόσμο και τα ΜΜΕ τότε αυτά είναι και τα εργαλεία που θα επιλέξεις. Εγώ πιστεύω ότι το εργαλείο που επιλέγεις είναι πρώτον το ξεκάθαρο μήνυμα για αυτό που επιλέγεις και θέλεις να κάνεις, αλλά θα πρέπει να το έχεις αποφασίσει, και για να το έχεις αποφασίσει θα πρέπει να βγάλεις το μάλλον από τις προτάσεις σου και δεύτερον προσπαθείς να επικοινωνήσεις με όσο το δυνατόν περισσότερο κόσμο μπορείς για να τον πείσεις για αυτό που λες και να τον έχεις μαζί σου όταν έρχεται η ώρα για να κάνεις την αλλαγή. Αυτά είναι τα βασικά εργαλεία πολιτικής.

Ένα από τα σημαντικότερα εργαλεία της οικολογίας είναι το περιβαλλοντικό αποτύπωμα. Το δικό σου πολιτικό αποτύπωμα ποιο θα ήθελες να είναι;

Το δικό μου πολιτικό αποτύπωμα, αν και ακούγεται πολύ φιλόδοξο, περιέχει δύο πράγματα, το ένα ουσιαστικά είναι να κάνουμε το περιβάλλον κυρίαρχο στοιχείο σε όλες τις τομεακές πολιτικές, στην βιομηχανία, στο τουρισμό, στη γεωργία, στις πολιτικές όχι μόνο του ΠΑΣΟΚ, αλλά της Ελλάδας, αν το
καταφέρω αυτό, όχι φυσικά μόνος μου, αλλά μέσα από το ΠΑΣΟΚ θα έχω εκπληρώσει το βασικό μου όραμα. Το δεύτερο είναι να αλλάξουμε την εικόνα των πόλεων της Ελλάδας, την εικόνα που καταστράφηκε με την αντιπαροχή, τη μη ύπαρξη ελευθέρων χώρων, χώρων για περπάτημα και ποδήλατο. Να φέρουμε ένα άλλο μοντέλο που υπάρχει σε όλη την Ευρώπη, ένα μοντέλο που συχνά αναρωτιέμαι γιατί δεν μπορούμε να το εφαρμόσουμε στη χώρα μας;

Τα τραγελαφικά γεγονότα από τη Σύσκεψη του 2007 στο Μπαλί δεν μπορούν παρά να μας φέρουν άσχημες σκέψεις για το Δεκέμβριο και την κρίσιμη Συνδιάσκεψη της Κοπεγχάγης. Είμαστε έτοιμοι στην Ελλάδα, κόμματα, πολιτικοί και πολίτες για αυτή την κρίσιμη Συνδιάσκεψη;

Νομίζω ότι σαν Ελλάδα από το επίσημο κράτος, από την Κυβέρνηση, δεν είμαστε έτοιμοι. Αυτό έχει φανεί πάρα πολλές φορές γιατί προσπαθούμε να δείξουμε ότι και εμείς μία χαρά τα καταφέρνουμε, ότι έχουμε πιάσει τους στόχους του Kyoto, αλλά αυτό που δεν λέμε είναι ότι αυτοί οι στόχοι ήταν οι απολύτως εφικτοί γιατί η Ελλάδα δεν έχει κρίσιμη βιομηχανική παραγωγή, άρα και τίποτα να μην κάναμε πάλι θα τους πιάναμε. Αυτό που η Ελλάδα θα χρειαζόταν είναι μία ολοκληρωμένη στρατηγική και για την πρόληψη της κλιματικής αλλαγής αλλά και για την αντιμετώπιση των φαινομένων που προκαλεί η κλιματική αλλαγή, και σε αυτό είμαστε ανέτοιμοι. Από την άλλη πλευρά πιστεύω ότι κάποια κόμματα έχουν ανεβάσει ψηλά το θέμα της κλιματικής αλλαγής στην agenda, δεν θα σχολιάσω βέβαια τι κάνουν τα άλλα κόμματα αλλά υπάρχουν κάποια και αυτό είναι θετικό, από την πλευρά του ΠΑΣΟΚ νομίζω ότι έχει γίνει μία σημαντική δουλειά και για το ζήτημα της πρόληψης και της αντιμετώπισης των επιπτώσεων της κλιματικής αλλαγής, αλλά χρειάζονται ακόμη μεγαλύτερα βήματα. Πρέπει επίσης να προσθέσω ότι συνολικά το σοσιαλιστικό κίνημα σε παγκόσμιο επίπεδο μέσα από τη Σοσιαλιστική Διεθνή έχει πάρει σοβαρές πρωτοβουλίες, έχει ασχοληθεί με το θέμα της κλιματικής αλλαγής και μάλιστα θυμίζω ότι στην τελευταία συνάντηση στο Μοντενέγκρο μετά από δική μου πρόταση που αποδέχτηκε ο Πρόεδρος Γιώργος Παπανδρέου η Σοσιαλιστική Διεθνής θα έχει μία κεντρική τοποθέτηση στη Διάσκεψη της Κοπεγχάγης.

Ένας από τους μεγαλύτερους αστικούς μύθους στην Ελλάδα είναι η περιβαλλοντική συνείδηση, ατομική και συλλογική. Μπορούμε ουσιαστικά να κάνουμε λόγο στην Ελλάδα για περιβαλλοντική συνείδηση;

Ναι, εγώ θεωρώ ότι μπορούμε και πρέπει να κάνουμε λόγο. Οι Έλληνες δεν είναι ασυνείδητοι πολιτικά, είναι απλώς από τη μία κακομαθημένοι στη βολή τους και από την άλλη δεν έχουν τις υποδομές και την ενημέρωση από το κράτος. Όταν δεν ξέρεις ποια απόβλητα και πώς να τα ανακυκλώσεις τελικά καταλήγεις να μην ................το κάνεις. Όταν χρησιμοποιείς Μέσα Μαζικής Μεταφοράς και σκέφτεσαι πόσες μέρες χρειάζεσαι για να φτάσεις στον προορισμό σου καταλήγεις να μην πάρεις λεωφορείο ή κάποιο άλλο μέσο και να χρησιμοποιήσεις το αυτοκίνητο σου. Η συνείδηση επομένως είναι συν Αθηνά και χείρα κίνει, πρέπει να έχεις τα εργαλεία για να την ενεργοποιήσεις, αυτή είναι δουλειά του κράτους και όχι του πολίτη.

Είσαι ένα σύγχρονος πολιτικός με διαφορετικό λόγο. Πρόσφατα, ήσουν από τους ελάχιστους που ανέδειξαν τις μακροπρόθεσμες επιπτώσεις των πυρκαγιών. Γιατί θεωρείς ότι απουσιάζει από τη δημόσια σφαίρα της Ελλάδας η συζήτηση για το περιβάλλον με το βλέμμα στο μέλλον;

Λυπάμαι που το λέω, αλλά απουσιάζει γιατί δεν συμφέρει. Δεν συμφέρει αυτούς που έχουν υποκαταστήσει τη λειτουργία του κράτους. Κανονικά η συζήτηση για το περιβάλλον θα έπρεπε να περιστρέφεται γύρω από το πώς το κράτος εξασφαλίζει τα κοινωνικά αγαθά που χρειάζονται οι πολίτες, δηλαδή τις κοινωνικές υπηρεσίες και δομές. Το δάσος, για παράδειγμα, είναι ένα κοινωνικό αγαθό, το να χάνεται το δάσος επειδή επωφελείται ένας ιδιώτης, ένας συνεταιρισμός, ένα μοναστήρι κτλ σημαίνει ότι το κράτος έχει αποκατασταθεί από κάποιον ιδιώτη. Ακριβώς επειδή αυτή η συζήτηση προκαλεί συγκρούσεις το κράτος αποφεύγει να την διεξάγει, όμως έχουμε φτάσει πλέον σε ένα σημείο όπου δεν έχουμε πλέον περιθώρια πρέπει να την ανοίξουμε διαφορετικά θα αποδεχτούμε ότι η Ελλάδα πηγαίνει σε μία μακροχρόνια φθορά λόγω κλιματικής αλλαγής, ερημοποίησης και γενικότερα των κλιματικών φαινομένων και συνολικής απαξίωσης της χώρας. Δεν έχουμε περιθώρια, πρέπει να το κάνουμε, μας αρέσει δεν μας αρέσει, πονάει δεν πονάει.

Είναι γνωστή η ευαισθησία σου στο ζήτημα της διαχείρισης των υδάτων. Το 2003, το έτος του νερού, ένας από τους μύθους που παρουσίασε η UNESCO, από την Αφρική μάλιστα, αναφερόταν στην αναζήτηση του νερού με αποστολές από τους ανθρώπους. Πόσο κοντά είμαστε σε αντίστοιχα φαινόμενα;

Πέρα από την παγκόσμια εικόνα η οποία είναι άσχημη, υπάρχει ένας σχετικός χάρτης που έχει φτιαχτεί από το Παγκόσμιο Ινστιτούτο Διαχείρισης Νερού, ο οποίος δείχνει ότι το 2025, σε δεκαπέντε δηλαδή χρόνια, πολύ μεγάλες περιοχές του πλανήτη θα βρεθούν σε κατάσταση οξυμένης ξηρασίας, όχι μόνο λειψυδρίας, ξηρασίας. Στην Ελλάδα τα προβλήματα είναι ήδη εμφανή, στο Θεσσαλικό κάμπο έχουμε γεωτρήσεις που έχουν ήδη περάσει τα 400 μέτρα και τραβάνε πια αλμυρό νερό. Στην Αργολίδα, στον κάμπο του Ηρακλείου και σε πολλές περιοχές της Ελλάδας υπάρχουν σοβαρά προβλήματα, τα οποία συνοδεύονται συνήθως από φαινόμενα υφαλμύρωσης και ερημοποίησης, άρα έχουμε σοβαρό πρόβλημα. Τώρα, για το κατά πόσον θα δούμε εικόνες όπως τις περιγράφουν τα προγράμματα των Ηνωμένων Εθνών, πρέπει να πούμε ότι ούτως ή άλλως το νερό θα γίνει ένα υπαρξιακό ζητούμενο και θα προκαλέσει σοβαρές έριδες, ακόμη και ένοπλες συγκρούσεις, οι οποίες ήδη υπάρχουν σε μικρή κλίμακα. Από την άλλη το νερό αποτελεί και μία τεράστια πρόκληση γιατί μπορούμε να προλάβουμε αυτή την καταστροφή, μπορούμε να την προλάβουμε αν κάνουμε σωστή διαχείριση του νερού και εστιάσουμε στα μικρά έργα που χρειάζονται, και επιμένω στα μικρά γιατί αυτά είναι πιο αποτελεσματικά.

Μπορούμε να μιλήσουμε για θεμελιώδες δικαίωμα στο νερό;

Όπως πριν μίλησα για κοινωνικά αγαθά, το δάσος, ο καθαρός αέρας, ο ελεύθερος χώρος κα., το νερό είναι ακόμη μεγαλύτερο είναι θεμελιώδες δικαίωμα γιατί είναι η βάση της ζωής. Το να το κάνεις απλώς εμπορικό προϊόν και αξία προς συναλλαγή είναι εγκληματικό νομίζω.
Περιβαλλοντική μετανάστευση: μπορούμε να μιλήσουμε για σενάριο επιστημονικής φαντασίας ή για έναν εφιάλτη που θα καλεστεί να αντιμετωπίσει η Realpolitic;
Ο εφιάλτης υπάρχει ήδη, δεν θα κληθεί να τον αντιμετωπίσει, τον αντιμετωπίζει. Αν σήμερα κάνεις μία βόλτα σε κάποιο από τα παραμεθόρια νησιά του Αιγαίου σίγουρα σε μία- δύο ημέρες θα υπάρξει άλλο ένα καράβι με 60-100 ανθρώπους που έρχονται. Αυτοί οι άνθρωποι έρχονται συνήθως από τις περιοχές του Πακιστάν και του Αφγανιστάν που αντιμετωπίζουν πέρα από τα γεωπολιτικά ζητήματα και πολύ έντονα περιβαλλοντικά προβλήματα. Δεν ξέρουν που να φυτέψουν, που να ζήσουν γιατί η γη τους έχει γίνει πλέον άχρηστη. Αν σε αυτούς προσθέσουμε τις εκατοντάδες εκατομμύρια ανθρώπων και στην Ασία και στην Αφρική που θα βρεθούν σε αντίστοιχη κατάσταση, καταλαβαίνουμε ότι μιλάμε για μία τεράστια μεταναστευτική πίεση στα εξωτερικά σύνορα της ΕΕ, δηλαδή στην Ελλάδα, στη Ιταλία και στην Ισπανία που θα είναι αδύνατο να την αντιμετωπίσουμε. Αν σήμερα έχουμε πρόβλημα μία φορά ας το πολλαπλασιάσουμε επί 1000 για να καταλάβουμε τι είναι αυτό πους μας έρχεται.

Τα πρόσφατα αποτελέσματα των Ευρωεκλογών έδειξαν ότι το περιβάλλον αγγίζει τους πολίτες. Μπορεί η νέα αφήγηση που χρειάζεται η Ελλάδα να είναι η πράσινη οικονομία και η πράσινη ανάπτυξη που ευαγγελίζεται ο Γιώργος Παπανδρέου και το ΠΑΣΟΚ;

Εγώ θεωρώ ότι όχι μόνο μπορεί αλλά και πρέπει να είναι. Πρέπει να είναι γιατί αν αναλύσει κανείς τα βασικά προβλήματα της Ελλάδας που είναι η ανεργία, η μη παραγωγική γεωργική παραγωγή, ο τουρισμός μας που πηγαίνει από το κακό στο χειρότερο, η μη παραγωγή ποιοτικών προϊόντων, θα διαπιστώσει ότι είναι θέματα που εξαρτώνται από το αναπτυξιακό μοντέλο που έχουμε δημιουργήσει μεταπολεμικά και βασίζεται στη χρήση των φυσικών πόρων και του περιβάλλοντος σαν αναλώσιμο και όχι στην ποιότητα. Η πράσινη ανάπτυξη προσπαθεί να ανατρέψει και να αναστρέψει αυτή την πορεία και αν βάλουμε αυτά τα πράγματα σε μία εξίσωση μας οδηγούν σε ένα και μόνο αποτέλεσμα ή θα πάμε μπροστά προς αυτή την κατεύθυνση αλλαγής του αναπτυξιακού μοντέλου ή την έχουμε πατήσει σαν χώρα.

Τι κάνεις ένας περιβαλλοντολόγος σε ένα κόμμα εξουσίας, όπως το ΠΑΣΟΚ;

Νομίζω ότι προσπαθεί τουλάχιστον να κάνει κάτι πάρα πολύ σημαντικό. Να μπορέσει αυτή η νοοτροπία για μία διαφορετικού είδους ανάπτυξη με τον συνυπολογισμό του περιβάλλοντος να είναι μέρος της εξουσίας, να είναι μέρος του τρόπου με τον οποίο κάνει τις επιλογές και παίρνει τις αποφάσεις της η εξουσία. Όσο καιρό το έκανα έξω από ένα χώρο που έχει προοπτική εξουσίας, όπως το ΠΑΣΟΚ, ήταν πολύ πιο εύκολο να κάνω κριτική και προτάσεις, αλλά ήταν και λιγότερο αποτελεσματικό. Αν εδώ μπορέσουμε με τη συνδρομή του συνόλου του ΠΑΣΟΚ και του Γιώργου Παπανδρέου να κάνουμε κάποια πράγματα νομίζω ότι η αποτελεσματικότητα θα είναι πολύ μεγαλύτερη, και αυτό είναι και το στοίχημα μου.

Επομένως, μπορεί το περιβάλλον από παρεμπίπτουσα συνισταμένη να γίνει κυρίαρχη πολιτική επιλογή;

Για μένα πρέπει να γίνει. Όπως μέσα στην όλη θεωρία για την προσέγγιση μίας βιώσιμης κοινωνίας και μίας βιώσιμης ανάπτυξης λέμε ότι υπάρχουν 3 πυλώνες: η οικονομία, η κοινωνία και το περιβάλλον, και στην Ελληνική πολιτική πρέπει να γίνει το ίδιο, το περιβάλλον είναι το κομμάτι που λείπει, αυτό πρέπει να ανατάξουμε.

Η εμπειρία σου ως τώρα από το ΠΑΣΟΚ;

Η εμπειρία μου ως τώρα από το ΠΑΣΟΚ είναι μάλλον θετική, αν δεν ήταν άλλωστε δεν θα ήμουν εδώ. Νομίζω ότι έχει ακόμη αρκετή δουλειά να κάνει, δηλαδή είδα ότι μέσα σε δύο χρόνια καταρχήν άνοιξαν πάρα πολλά αυτιά απέναντι στη συζήτηση για το περιβάλλον και την πράσινη ανάπτυξη που στην αρχή ήταν πολύ πιο κριτικά και επιφυλακτικά, αλλά ακόμη, παρόλο που αρχίζει και μπαίνει στο κεντρικό DNA του προγράμματος του ΠΑΣΟΚ, έχουμε δουλειά να κάνουμε, κυρίως σε περιφερειακό επίπεδο.

Τι είναι για σένα η Ελληνικότητα;

Η Ελληνικότητα; Ωραία ερώτηση. Ελληνικότητα είναι αυτό που έχουμε στον τόπο μας και δεν μπορούμε να το βρούμε πουθενά αλλού και αυτά τα πράγματα είναι πάρα πολλά, δηλαδή έχουν να κάνουν με την ίδια την εικόνα και το χαρακτήρα της Ελλάδας, έχουν να κάνουμε με το τοπίο, τον πολιτισμό, έχουν να κάνουν με αυτό που θυμόμαστε όταν κλείνουμε τα μάτια μας και λέμε για να θυμηθούμε πως ήταν όταν ήμασταν παιδιά. Αυτή είναι η Ελληνικότητα που έχει μπει μέσα μας και αυτό είναι και το πλέον συγκριτικό πλεονέκτημα της δικής μας χώρας που μπορούμε να αναδείξουμε.

Μπορούμε να μιλήσουμε για πατριωτισμό αν δεν σεβαστούμε τον πλανήτη μας;

Όχι, ξεκάθαρα όχι. Δεν μπορούμε να μιλήσουμε για πατριωτισμό, ούτε καν ότι νοιαζόμαστε για τους δικούς μας ανθρώπους

Επομένως ασπάζεσαι το όραμα του οικολογικού πατριωτισμού;

Απολύτως. Απολύτως γιατί νομίζω ότι η βασικότερη αξία που έχει μία χώρα, η πατρίδα σου που θες να προστατέψεις είναι αυτό που αποτελεί το συνολικό της οικολογικό μέγεθος.

Τελικά ένας περιβαλλοντολόγος νιώθει άνετα στην πολιτική;

Αυτό θα το δείξει ο χρόνος, αλλά η αλήθεια είναι ότι ένας περιβαλλοντολόγος που είναι έτοιμος να κάνει τις ρήξεις που χρειάζονται δεν νιώθει άνετα πουθενά. Μπορεί να είσαι περιβαλλοντολόγος της θεωρίας και της πολλής κουβέντας και εκεί νιώθεις άνετα σε κάθε περίπτωση, αν θέλεις όμως να κάνεις πραγματικά τις αλλαγές και να τα βάλεις με τα συμφέροντα, τις δεδομένες δομές και τις συνήθειες που υπάρχουν έχεις συνεχώς τριβές, αλλά αυτό είναι που δίνει και ενδιαφέρον στο θέμα. Επομένως, νομίζω ότι αν το κάνεις συνειδητά μπορείς παντού να επιμείνεις τουλάχιστον. Τώρα αν θα επιβιώσεις ή όχι δεν εξαρτάται μόνο από σένα.

Επομένως ήρθες για να μείνεις στο πολιτικό χάρτη. Μιας και βρισκόμαστε και σε προεκλογική περίοδο, ο Σπύρος Κουβέλης θα είναι παρών σε αυτή την εκλογική μάχη;

Ήρθα για να μείνω όσο χρειάζεται. Δεν πιστεύω ότι πρέπει οι πολιτικοί να μένουν για πάντα και θεωρώ ότι πρέπει να έχουν και αρκετά σύντομο χρόνο παραμονής στην πολιτική για να υπάρχει ανανέωση και δυνατότητα να μπαίνουν καινούριες ιδέες. Εγώ είμαι δύο χρόνια βουλευτής, άρα νομίζω ότι σε αυτή την εκλογική αναμέτρηση θα είμαι παρών, το έχω αποφασίσει ότι θα είμαι παρών και θα είμαι παρών στην Α’ Αθήνας, γιατί πιστεύω ότι πρέπει να μπορέσουμε να χτίσουμε επάνω σε αυτή την προσπάθεια που έχει γίνει τα δύο χρόνια που συμμετέχω εγώ και έχει ξεκινήσει και πριν από μένα βέβαια για το περιβάλλον και τη βιώσιμη ανάπτυξη της Ελλάδας μέσα και στην πρόταση και στην υλοποίηση αυτής της πρότασης από το ΠΑΣΟΚ, αλλά μέχρι εκεί, μετά θα δούμε τι θα γίνει.

Ποιο είναι το δικό σου πρόταγμα για την Αττική;

Το δικό μου πρόταγμα για την Αττική είναι κάτι που το σκεφτόμουν τις μέρες μετά τη μεγάλη καταστροφή, τις πυρκαγιές . στην Αττική πρέπει να ξεκινήσουμε με την έννοια του μεγάλου έργου πολιτικά και οικονομικά, αλλά όχι με τσιμέντο, άσφαλτο και ατσάλι με την έννοια του μεγάλου έργου ως πρόγραμμα αποκατάστασης του περιβάλλοντος , ανάδειξη των ελεύθερων χώρων με πάρκα πρασίνου. Αυτό που έλεγα πριν για τις πόλεις της Ελλάδος να το κάνουμε στην Αθήνα γιατί αλλιώς με μικρές παρεμβάσεις, κυρίως για επικοινωνιακού λόγους, δεν μπορούμε να το κάνουμε.

Ο Paul Valery έλεγε για την ΕΕ: «ελπίζουμε αφηρημένα, φοβόμαστε συγκεκριμένα», αυτό το αξίωμα έχει απόλυτη εφαρμογή στο περιβάλλον. Τι ελπίζει και το φοβάται ο Σπύρος Κουβέλης;

Ο Σπύρος Κουβέλης ελπίζει ότι αυτά που ξεκίνησαν ως αφηρημένες ιδέες για πρόγραμμα θα μπορέσουμε να τα υλοποιήσουμε χωρίς να χρειαστεί να κάνουμε εκπτώσεις. Αυτό είναι η ελπίδα, ο φόβος είναι πόσο μεγάλες συγκρούσεις θα χρειαστούν για να μην κάνουμε εκπτώσεις και πόσο δυνατά θα μπορέσουμε να σταθούμε στα πόδια μας για να μπορέσουμε να πούμε ακριβώς ότι εμείς εκπτώσεις δεν κάνουμε

Ας κλείσουμε με μία συμβουλή προς καταναλωτάς. Πως μπορεί ένα καταναλωτής να είναι και περιβαλλοντικά ευαίσθητος και χρήσιμος;

Ένας καταναλωτής μπορεί να είναι περιβαλλοντικά ευαίσθητος και χρήσιμος αν σκέφτεται πριν αγοράσει. Όταν σκέφτεται ότι μπορεί να πάρει προϊόντα εξοικονόμησης ενέργειας και αυτό βοηθάει και τη δική του τσέπη είναι και έξυπνος και περιβαλλοντικά ευαίσθητος. Όταν κατανοήσει ότι μπορεί να παίρνει μαζί του μία τσάντα από το σπίτι για να μην παίρνει 8 σακούλες από το σούπερ μάρκετ είναι ευαίσθητος και αποτελεσματικός. Είναι κάποια μικρά, αλλά χρήσιμα πράγματα που μπορεί να κάνει ο καθένας μας και μπορούμε να τα βρούμε σε δεκάδες blogs στο ίντερνετ, αρκεί να θέλουμε να το κάνουμε.

Μιας και αναφέρθηκες στα blogs ας κλείσουμε με αυτά. Στην Ελλάδα τα blogs εστιάζουν κυρίως στην κριτική. Μπορούμε να δούμε μία πράσινη ιστολογική συμμαχία στα πλαίσια του ρόλου των blogs στις ΗΠΑ για την μεταρρύθμιση υγείας του Obama;

Οπωσδήποτε και πιστεύω ότι όχι μόνο θα μπορούσαν αλλά μπορούν και πρέπει να είναι ένας από τους κεντρικούς κομιστές τους μηνύματος και του τρόπου υλοποίησης αυτού του μηνύματος και αυτό γιατί η συζήτηση για το περιβάλλον μέχρι σήμερα, αν εξαιρέσουμε τα blogs, γίνεται από τις ΜΚΟ, γίνεται με κακό τρόπο από την Κυβέρνηση, και γίνεται επίσης γιατί δημιουργεί πηχυαίους τίτλους από τα παραδοσιακά ΜΜΕ . Τα blogs δεν έχουν κανένα από τα κακά που έχουν όλα αυτά και έχουν τα περισσότερα καλά από αυτά που έχουν οι ΜΚΟ. Έχουν επίσης τη δυνατότητα της άμεσης μεταφοράς του μηνύματος χωρίς να έχουν να ωφεληθούν από κάτι τα ίδια

ΥΓ. Εύχομαι στον Σπύρο Κουβέλη να μιλά πάντα τόσο αυθεντικά και πολιτικά και καλή επιτυχία στη δύσκολη εκλογική αναμέτρηση στην Α΄ Αθήνας.
Διάβασε τη συνέχεια εδώ...

Για τους Πολιτικούς η Αθήνα αρχίζει και τελειώνει στο Κολωνάκι

Η ΑΝΝΑ ΒΑΓΕΝΑ ΑΠΑΝΤΑ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΣΤΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΦΕΝΕΙΟΥ

1. Κυρία Βαγενά παρακολουθήσαμε έκπληκτοι αυτά που λέγατε στην τηλεόραση του Alpha,για το πολύπαθο πάλαι ποτέ ιστορικό κέντρο της Αθήνας που κατάντησε πορνο-ναρκω κέντρο της πρωτεύουσας. Σας ακούσαμε να λέτε ότι Αθήνα δεν είναι μόνο το Σύνταγμα και η Πλάκα αλλά και οι άλλες περιοχές, που έχουν προβλήματα. Έχουμε δηλαδή έναν δήμαρχο Συντάγματος και .......Πλάκας;.

--Και δυστυχώς όχι μόνο Δήμαρχο, αλλά και Υπουργούς και πολιτικούς, που η Αθήνα γι' αυτούς αρχίζει και τελειώνει στο Κολωνάκι όπου πίνουν τον καφέ τους.

2. Αν αναλαμβάνατε εσείς δήμαρχος τι θα κάνατε για να διορθωθεί αυτό το αίσχος;

--Πρώτα πρώτα θα άρχιζα από τα πιο απλά. Να καθαρίσω τους δρόμους και την πόλη. Το αυτονόητο. Αυτό που κάνουμε όλοι στο σπίτι μας.

3. Αναφερθήκατε και στους θεατρόφιλους που κατηφορίζουν προς τα θέατρα της περιοχής και βλέπουν αυτή τη μίζερη εικόνα. Αλήθεια μήπως χρειάζεται πια να ξέρουν και λίγη αυτοάμυνα λόγω της επικινδυνότητας της περιοχής αφού η αστυνομία έχει ελλιπές προσωπικό για φρούρηση της περιοχής;.

--Τι εννοείτε; Να ζητούμε από τους θεατές να γνωρίζουν πολεμικές τέχνες; Δεν νομίζω.

4. Ζητήσατε την παρέμβαση του κ. Άρη Σπηλιωτόπουλου, υφυπουργού Τουρισμού. Πως πιστεύετε ότι θα μπορούσε να σας βοηθήσει όταν και κείνος ζητά από τους αρμόδιους συναδέλφους του να πάρουν μέτρα κατά της ακρίβειας για να μη φύγει ο τουρισμός, και δεν βλέπει φως από τους συναδέλφους του. Πιστεύετε ότι είναι έλλειψη πόρων ή πολιτικής απόφασης;;.

--Είναι κακή διαχείριση των πόρων. Είναι ελλειπής πολιτική απόφαση και δυστυχώς πολλές φορές ανικανότητα.

5. Απευθυνθήκατε στους υπουργούς - βουλευτές της Α' Αθηνώνοι οποίοι έχουν και ψηφοφόρους εκεί;. Αν ναι, τι σας είπαν;.

--Όχι. Η κυρία Διαμαντοπούλου, μόνη της, όταν με είδε να μιλώ γι' αυτά τα θέματα στην τηλεόραση μου ζήτησε συνεργασία

6. Μήπως πρέπει να αναλάβετε μια πρωτοβουλία εσείς οι Άνθρωποι του Πολιτισμού για να εκπολιτίσετε τους αρμόδιους;.

--Καμμιά φορά οι άνθρωποι του Πολιτισμού διαθέτουν περισσότερη τόλμη, φαντασία, εντιμότητα και εργατικόττητα από τους πολιτικούς μας.

Σας ευχαριστώ

Άννα Βαγενά

Διάβασε τη συνέχεια εδώ...