Τετάρτη, 1 Οκτώβριος 2008

Αντιδράσεις στην Καλαμάτα για Παραχώρηση ναού σε ετερόδοξους

Εν όψει της συγκλήσεως της Ιεραρχίας

Επιτρέπεται η παραχώρηση ναών (που έχτισαν ορθόδοξοι) σε ετερόδοξους;

Αν το Βατοπαίδι είναι σκάνδαλο μεγατόνων -όπως το blog σας ανέδειξε- υπάρχουν και κάποια άλλα σκάνδαλα μεγάλων διαστάσεων, πνευματικής όμως υφής, που περνούν απαρατήρητα, επειδή δεν υπάρχει κακοδιαχείριση οικονομικής χροιάς.

Ένα από αυτά είναι και το νέο φρούτο που ξεκίνησε ο Καλαβρύτων Αμβρόσιος στο Αίγιο: την προσπάθεια, δηλαδή, παραχώρησης ορθόδοξου ναού, όχι σε κάθε θρησκευτική κοινότητα του Αιγίου, αλλά μόνο σε Ρωμαιοκαθολικούς. Όπως μάθαμε, δεν μπόρεσε να το εφαρμόσει το σχέδιό του, λόγω δυναμικής αντίδραση της εκεί τοπικής κοινωνίας. Και στη μανία του επάνω ο κ. Αμβρόσιος -λόγω της παταγώδους αποτυχίας του- τράβηξε και ένα ΑΦΟΡΙΣΜΟ σε θεολόγο του Αιγίου, που υποστήριξε, πως οι Πατέρες της Εκκλησίας απαγορεύουν μια τέτοια ενέργεια. Τόσο δημοκράτης αυτός ο Καλαβρύτων.

Τη σκυτάλη πήρε ο Μητροπολίτης Μεσσηνίας Χρυσόστομος. Έτσι, όπως έγραψε η τοπική εφημερίδα «ΑΛΗΘΕΙΑ» (της Καλαμάτας, στο φ. 9746, 27/9/08 και φ. 9746, 28/9/08), ο Δεσπότης Χρυσόστομος, υπακουών σε Βατικάνεια κέντρα, αποφάσισε να δώσει ένα ναΐσκο (ο οποίος μάλιστα είναι ιδιωτικός), στους Ρωμαιοκαθολικούς της Καλαμάτας! Έστειλε ανθρώπους του, οι οποίοι …άλλαξαν τις κλειδαριές του ναΐσκου, εν αγνοία του ως σήμερα ιδιοκτήτη, και με το έτσι θέλω παρέδωσε τον ναό στους Ρωμαιοκαθολικούς. Οι κάτοικοι αντιδρούν, μάζεψαν ως τώρα πάνω από 500 υπογραφές, μα ο Δεσπότης είναι ανένδοτος.

Όμως, οι «καλοί» μας Επίσκοποι, δεν μποροῦν να καταλάβουν ότι, άλλο η ελευθερία του «θρησκεύειν» ελεύθερα και του «ιδρύειν» ευκτήριους οίκους, άλλο η παροχή των οποιονδήποτε διευκολύνσεων από την πολιτεία σε κάθε θρησκεία και τελείως άλλο η παραχώρηση ορθόδοξων ναών από την επίσημη Εκκλησία σε θρησκείες που πολεμούν την Εκκλησία, τη στιγμή μάλιστα, που οι περισσότεροι ναοί κτίστηκαν από τον οβολό των πιστών.

Το περίεργο είναι, ότι η επίσημη Εκκλησία, ερωτήθηκε -όπως γνωρίζουμε- αν είναι μέσα στην ορθόδοξη πρακτική η παραχώρηση ορθόδοξου ναού σε ετερόδοξους, και επέδειξε μια θλιβερή αβουλία και ανικανότητα να αρθρώσει ένα ναι ή ένα όχι. Χειρότερα, υποδουλωμένη στην Παπική εξουσιαστική επεκτατική βουλιμία, δεν θέλησε να πάρει θέση, γι’ αυτό εσιώπησε!

Βέβαια, δείχνει τη μαχητικότητά της σε κάποιους ολιγάριθμους αιρετικούς, που πολεμά απηνώς και έχει γράψει στα μαύρα κατάστιχά της (όπως τους Μάρτυρες του Ιεχωβά), ενώ κάποιους άλλους -που έχουν δύναμη και χρήμα- τους ευνοεί σκανδαλωδώς, δηλ. τους Παπικούς. Θα έδινε η Ιερά Σύνοδο ευκτήριο οίκο στους Μάρτυρες του Ιεχωβά; Ασφαλώς όχι. Δίνει στους Παπικούς όμως, που αποβλέπουν στην ανάδειξη του Πάπα σε παγκόσμιο Πλανητάρχη. Και μην πουν, οι «άγιοι» Πατέρες ότι δεν έδωσαν αυτοί, αλλά μεμονωμένοι Ιεράρχες, γιατί αφού τους καλύπτουν, είναι συνένοχοι.

Αύριο συνέρχεται η Ιεραρχία. Θα τολμήσουν οι Επίσκοποι να πάρουν οποιαδήποτε θέση στο θέμα, ή θα το παρακάμψουν, άτολμοι και ανίκανοι να αντιμετωπίσουν τα προβλήματα των καιρών;

Ένας Διαπορών

16 σχόλια:

ενας μεσσηνιος είπε...

Έδωσαν ένα ναίσκο ,και οι Καλαματιανοί αντέδρασαν ;
Δεν αντιδρούν στα χάλια που έχει φέρει τον Τομέα Υγείας σε όλο τον Νομο Μεσσηνίας ο Αβραμόπουλος ;
Δεν αντιδρούν στις σοβαρότατες ελλείψεις ιατρών και Νοσηλευτικού προσωπικού που αντιμετωπίζουμε στο Ε.Σ.Υ. ,σε όλο το Νομό ;
Μόνο τον ναίσκο είδαν;

Ανώνυμος είπε...

Να πληροφορηθούν λοιπόν οι λαύροι ορθόδοξοι ότι όταν οι δικοί μας πήγαιναν μετανάστες στην Ευρώπη, οι τοπικές -ετερόδοξες- εκκλησίες εκτός της άλλης ανθρωπιστικής στήριξης, τους διέθεταν και τους ναούς τους για να τελούν τα θρησκευτικά τους καθήκοντα. Ρωτήστε να μάθετε, κυρίως όσους ήταν μετανάστες στη Γερμανία. Αυτά υπαγορεύει η στοιχειώδης ευγένεια και ανθρωπιά και οι Έλληνες είμαστε λαός που δεν του λείπουν αυτές οι αρετές. Ή μήπως όχι;

Ανώνυμος είπε...

Παρεμβαίνω για να πώ κάτι που άκουσα σε συζήτηση με το γνωστό καθηγητή Πανεπιστημίου π. Γεώργιο Μεταλληνό που σπούδασε στη Γερμανία. Στο εξωτερικό πράγματι είναι επίσημη πρακτική των ετερόδοξων η παραχώρηση δικών τους ναών, όπως γράφεις ανώνυμε 4:39 μμ. Αυτό επιβεβαίωσε ο Μεταλληνός. Με μια σημαντική λεπτομέρεια. Αποκάλυψε πως ναι μεν παραχωρούσαν ναούς σε ορθόδοξους, κατόπιν όμως τους πίεζαν φορτικότατα να αναγνωρίσουν με την παρουσία τους την αιρετική Εκκλησία, που είχε παραχωρήσει τον ναό ή την αίθουσα. Αλλά αυτή τους η κίνηση εντάσσεται μέσα στην προπαγανδιστική πολιτική Προτεσταντών και Βατικανού, όπως φαίνεται από απόφαση της Β΄ Βατικάνειας Συνόδου του 1965. Αυτή είναι η τακτική των πολιτισμένων παπικών, οι οποίοι με πλάγια φασιστική μέθοδο θέλουν να επιβάλλουν τον Πάπα παγκόσμιο θρησκευτικό πλανητάρχη.
Το βασικό όμως είναι: να ακολουθήσουμε τους δυτικούς σε κάθε καλό και πολιτισμένο. Όχι όμως και στις αιρετικές τους τακτικές.

bilsot είπε...

"πάσσαλος, πασσάλω εκρούετο", που λέγανε και οι αρχαίοι...
ή όπως λένε στο χωριό μου
"όμοιος, τον όμοιο κι η κοπριά στα λάχανα"...

aigio είπε...

Το ίδιο θέμα είχαμε και εμείς εδώ στο Αίγιο. Με υπογραφές που μαζέψαμε , με την Θεολογική κατοχύρωση των θέσεων των Πατέρων της εκκλησίας μας για το θέμα αυτό , από τoν Θεολόγο κ. Σημάτη (τον οποίο και αφόρισε ο Καλαβρύτων) και με τις προσευχές του πατρός Κωνσταντίνου Παλαιολογόπουλου απετράπει η παραχώρηση. Γι όλα αυτά υπάρχει θεολογικό και δημοσιογραφικό υλικό τόσο τοπικό, όσο και Πανελλαδικό από τον Ορθόδοξο Τύπο και την Ιστοσελίδα http://www.orthodoxosagon.gr/ στο μενού Σημάτης.

Ανώνυμος είπε...

Αγαπητέ Ανώνυμε 5:14,τι εννοείς "τους πίεζαν να αναγνωρίσουν..."; Τι θαρρείς πως είναι οι Εκκλησίες; Τα Σκόπια, που πιέζουν για αναγνώριση; Τι συμφέρον έχουν; Εξ άλλου, όταν η επίσημη Εκκλησία προσέρχεται σε διαθρησκειακούς διαλόγους με πάσεις φύσεως θρησκείες και δόγματα τίθεται θέμα αναγνώρισής τους; Δεν ξέρω τι έλεγε ο π. Μεταλληνός -που με την συγκεκριμένη ιερατική ιδιότητα δεν είναι δα και ο πλέον αμερόληπτος- ξέρω όμως τι έχω δει εγώ με τα μάτια μου και καθόλου δεν συμφωνώ με τα περί "φορτικότατων πιέσεων". Τώρα, αν στο σύνολο βρέθηκαν και κάποιοι ανεγκέφαλοι, αυτό δεν συνιστά τον κανόνα.
Με κάθε σεβασμό, πρέπει να σου πω ότι η πραγματική έννοια της αγάπης για τον άνθρωπο, εμπεριέχει την ανοχή -όχι κατ' ανάγκην αποδοχή- και την αποχή από κάθε είδους μισαλλοδοξία.

Ανώνυμος είπε...

Προς τον Ανώνυμο 4,39: Ἐπειδή τα γραπτά μένουν: Η Β΄ Βατικάνειος Σύνοδος αποφάσισε: «Εαν η Ανατολική Εκκλησία (=Ορθόδοξος) προσέλθη ποτέ εις την ενότητα της Καθολικής (=Ρωμαιοκαθολικής) Εκκλησίας, θα λάβη την αναμένουσαν αυτήν θέσιν υπό την πατρικήν στέγην» του Βατικανού! (περιοδ. «Ἐκκλησία», 1963, σελ. 482).
Αυτά είναι τα σχέδια του Βατικανού. Και μας πιπιλίζουν περί αγάπης και ανοχής για να θολώσουν τα νερά. Ας είμαστε λιγότερο εύπιστοι.
Όμως, πλην του π. Γεώργιου Μεταλληνού, που επειδή είναι παπάς δεν τον πολυπιστεύεις, υπάρχουν και άλλοι πολλοί Καθηγητές Πανεπιστημίου, που έχουν πάρει μέρος σε θεολογικούς διαλόγους για την Ένωση με Παπικούς, όπως Καρμίρης, Φαράντος, Μπρατσιώτης, Τρεμπέλας, Φλωρόφσκυ κ.ά., που όταν κατάλαβαν τα πονηρά σχέδια του Βατικανού απεχώρησαν ή έγραψαν αποκαλύπτοντας τη δολιότητά του Πάπα.

Ω. είπε...

Ο Μεσσηνίας ξεκίνησε κάνοντας ντόρο και συνεχίζει με αιρετικές αποκλήσεις.Καλά πάει.Θα τον χαίρεται ο μακαριστός Χριστόδουλος από ψηλά.

Σ.Σ. είπε...

Καλά θα ήταν να ξέραμε με τι αντάλλαγμα έδωσε το ναό, παραβαίνοντας τους κανόνες της Εκκλησίας. Ο παπισμός είναι αίρεση. Οι συνεπίσκοποί του, νυν Πειραιώς, Κοζάνης κ.λ.π έχουν σωστή θέση για τον Παπισμό. Ας τους ρωτήσει. Αλλά αφού δεν ακούει τους Πατέρες τι να περιμένουμε; Θα βλέπουμε συνέχεια χειρότερα και χειρότερα.

Ανώνυμος είπε...

DHLADH AN TON EDEINAN SE PROTESTANTES DEN THA YPHRXE PROBLHMA?

Σ.Σ. είπε...

Αγαπητέ Ανώνυμε των 4.05
Ασφαλώς και υπάρχει πρόβλημα. Ο προτεσταντισμός με όσα παρακλάδια έχει είναι αίρεση. Αυτοί (Παπικοί ,Προτεστάντες)έχουν πακτωλό χρημάτων και μπορούν να φτιάξουν δικές τους Εκκλησίες ή αίθουσες ή τουλάχιστον να νοικιάσουν. Δε μπορούμε να τους εμποδίσουμε. Η ανεξιθρησκία του Συντάγματος μας τους δίνει το δικαίωμα. Δε θέλουν όμως. Θέλουν να μπαίνουν στις δικές μας για να θολώνουν τα νερά . Να νομίζουν οι αδιάφοροι και μη ενημερωμένοι Ορθόδοξοι ότι είμαστε το ίδιο , αφού λειτουργούμε στον ίδιο ναό. Σε λίγο θα φέρουν το Δούρειο Ίππο τους , τους Ουνίτες, και τότε θα αρχίσει το ψάρεμα των Ορθοδόξων. Έτσι κάνουν στα κράτη των ανατολικών κρατών όπου έχουν πάρει ορθόδοξους ναούς και τους έκαναν δικούς τους παρέα με τους εκκλησιαζόμενους.
Η αδιαφορία η δική μας και μόνον αυτή θα το επιτρέψει να γίνει. Ας σταθούμε αντάξιοι των Ομολογητών μας.

NATHANAIL είπε...

Συνέλληνες. Υπάρχει περίπτωση Έλλην Ορθόδοξος με σωστή πνευματική ζωή εντός της Εκκλησίας μας να δεχθεί παραχώρηση ναού ΜΑΣ σε αιρετικούς Παπικούς; Πού ακούστηκε αυτό; Έχουν ακούσει ή διαβάσει τίποτε περί Αγίου Μάρκου του Ευγενικού όσοι διαφωνούν με τα προλεχθέντα; Μήπως περί του Αγίου Γρηγορίου του Παλαμά ή του Αγίου Νικοδήμου; Αδελφοί μου ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΜΠΟΥΣΟΥΛΑΣ για την πορεία μας. Οι Άγιοί μας. Αρκετοί Επίσκοποί μας είναι επηρεασμένοι από τις συναναστροφές τους με τους Παπικούς και ξεχνούν όπως φαίνεται τους αντιαιρετικούς αγώνες των Αγίων μας. Τί τον έπιασε στα καλά καθούμενα τον Άγιο Κοσμά τον Αιτωλό και ξεστόμισε το περίφημο " τον Πάππα να καταράσθε γιατί αυτός θα είναι η αιτία".Έτσι για πλάκα το είπε; ΚΡΑΤΕΙΣΤΕ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΜΑΣ ΚΑΘΑΡΗ ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΑΡΑΣΥΡΕΣΘΕ. ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΤΕΝΟ ΕΝΑΓΚΑΛΙΣΜΟ ΜΕΡΙΚΩΝ ΕΠΙΣΚΟΠΩΝ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΙΡΕΤΙΚΟΥΣ ΕΧΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ΝΑ ΧΑΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΜΑΣ.ΑΣ ΤΟ ΔΟΥΝ ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΣΑΝ ΜΙΚΡΗ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ. ΜΕ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΜΑΣ ΘΑ ΠΑΙΖΟΥΜΕ; Όσον αφορά το επιχείρημα ότι οι Παππικοί ή οι Προτεστάντες μας παραχωρούν ναούς τους, πιστεύω ότι χάσκει. Εκεί φθάσαμε μωρέ Έλληνες, να μην μπορούμε να τελέσουμε την ΘΕΙΑ ΜΑΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ σε ένα χώρο ταπεινό, αλλά αγιασμένο με την χάρη του Χριστού; Μπήκα σε ναό καθολικών. Μεγαλοπρέπεια, πλούτος αλλά ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΓΙΟΤΗΣ. ΠΡΑΓΜΑ ΚΕΝΟΝ. ΧΑΛΚΟΣ ΗΧΩΝ Η ΚΥΜΒΑΛΟΝ ΑΛΛΑΛΑΖΟΝ.

Marina Petsava είπε...

Ας μήν είμαστε τόσο φανατικοί! Μένω στήν Σουηδία εδώ και πολλά χρόνια. Το Πατριαρχείο μάς έστειλε εναν Μητροπολίτη γιά όλες τίς Σκανδιναυικές χώρες πρί από 35 χρόνια.
΄Στήν αρχή, δεν είχαμε εκκλησία αλλά μάς ¨δάνειζαν" μιά εκκλησία εναλλάξ. Μία οι προτεστάντες, μιά οι καθολικοί. Αυτό κράτησε κάπου δύο χρόνια. Μετά τό σουηδικό κράτος μας πούλησε μιά μεγάλη, καθολική εκκλησία, έναντι τού συμβολικού ποσού μιάς σουηδικής κορώνας. Η εκκλησία αυτή ήταν κλειστή περίπου σαράντα χρόνια λόγω ελαχίστων ενοριτών. Πολλοί έλληνες, αλλά και σουηδοί φίλοι, συνέβαλαν στήν ανακαίνηση τού ναού κι έτσι έχουμε δική μας εκκλησία.
Είναι ανεπίτρεπτο, όταν υπάρχουν πιστοί μιά θρησκείας σε μία χώρα νά μήν έχουν δικό τους μέρος να εξασκούν τα θρησκευτικά τους δικαιώματα. Αυτό συμβάλει στήν ενώτητα τών λαών, αλλά όχι βέβαια νά χτιστή και τό τέμενος στό Διεθνές αεροδρόμιο τής Αθήνας.
Κύριοι, μήν τα βάζετε με τό Πάπα. Ας φροντίσουν και οι δικοί μας ιεράρχες να εξαπλώσουν τήν Ορθοδοξία, όπως κάνουν και οι καθολικοί. Χριστόδουλε μάς λείπης πολύ!

Σ.Σ. είπε...

Αγαπητή Μαρίνα
ασφαλώς όταν υπάρχουν πιστοί μιας θρησκείας σε μία χώρα πρέπει να έχουν δικό τους μέρος να εξασκούν τα θρησκευτικά τους δικαιώματα. Οι κανόνες όμως της Θρησκείας μας ,απαγορεύουν τη συγκατοίκηση στον ίδιο χώρο. Δεν είναι φανατισμός.Οι άγιοι Πατέρες με φώτιση Θεού τα θέσπισαν για να μας προστατέψουν. Δεν είναι δύσκολο να βρεθεί και να νοικιαστεί ένας χώρος για λατρεία.
Σχετικά με το Πάπα ,η ιστορία λέει ότι ένας λαός, ο Πολωνικός, εξαναγκάστηκε να γίνει από Ορθόδοξος Ρωμαιοκαθολικός. Τέτοια εξάπλωση δια της βίας, δεν ανήκει στο υγιές ορθόδοξο πνεύμα της Εκκλησίας μας όπου το διακατέχει η ελευθερία του «οστις Θέλει ελθείν». Έτσι ας μη γίνουν ποτέ Ορθόδοξοι.
Φροντίστε όμως να μάθετε για την Ουνία.

Ανώνυμος είπε...

ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ..
July 22nd, 2008

Αλλαγή πλεύσης επιχειρεί ο Αμβρόσιος προκειμένου να προσαρμόσει την επιχειρηματολογία του στα νέα δεδομένα που επέφερε η επιβολή προστίμου 70,000 ευρώ για την ανέγερση της επισκοπικής μεζονετας χωρίς την απαραίτητη πολεοδομική άδεια.

Η μέχρι πρότινος στέγη για άπορους ιερείς , μετατράπηκε εν μια νυκτί σε επισκοπική κατοικία. Κάτι το οποίο βέβαια ίσχυε από την πρώτη στιγμή , αλλά στην προσπάθεια του Αμβροσιου να θολώσει τα νερά και να δικαιολογήσει την άδεια που έλαβε από την Ναοδομία , χρησιμοποιήθηκε φρασεολογία προσαρμοσμένη στα τότε δεδομένα.

Ύστερα όμως από την αποτυχία του όλου εγχειρήματος και προσπαθώντας να μαζέψει τα ασυμμάζευτα , ο “σεβασμιότατος ” εξαναγκάζεται εκ των περιστάσεων να παραδεχτεί ότι τελικά πρόκειται για επισκοπική κατοικία και όχι για στέγη απόρων ιερέων όπως ισχυριζόταν από την πρώτη στιγμή.

Και αντι μιας συγνώμης συνεχίζει την προσπάθεια διαστρέβλωσης της αλήθειας.

Αυτοί κατά την γνώμη μας είναι οι άνθρωποι που με τον υποκριτικό και ψεύτικο λόγο τους σταύρωσαν τον Χριστό.

Αυτοί που τον επικαλούνται καθημερινά και προσπαθούν να καλύψουν τις παρανομίες τους στο όνομα Του.

Αλήθεια ο Αρχιεπίσκοπος τι γνώμη έχει για όλα αυτά ?

Είναι άραγε ενήμερος για τους τρόπους με τους οποίους επιχειρούν κάποιοι επίσκοποι να παρακάμψουν τους νόμους του Κράτους?

http://aigio.org/

Μάρκο Τ είπε...

Τα πράγματα είναι απλά: Η Ρωμαιοκαθολική εκκλησία είναι πλούσια - και στην Ελλάδα έχει τεράστια περιουσία, ακόμα και μαγαζιά στις Κυκλάδες -, και έχει τη δυνατότητα να αποκτήσει δικό της ευκτήριο οίκο. Ο Μεσσηνίας Χρυσόστομος Σαββάτος δεν είχε δικαίωμα να προβεί σε τέτοια παραχώρηση, πολλώ μάλλον που έγινε εν κρυπτώ.

Ο άνθρωπος όμως αυτός δεν έχει ήθος, γενικότερα: Δείτε την άθλια συμπεριφορά του, λασποκουβαλητής κανονικότατος, παραμονές αρχιεπισκοπικών εκλογών κατά του Σπάρτης Ευσταθίου. Και η εισαγγελέας έθεσε την υπόθεση στο αρχείο και αυτός ούτε επανόρθωσε, ούτε συγγνώμη ζήτησε.
Τον είχα δει τον Χρυσόστομο Σαββάτο επανειλημμένα στην Αθήνα να λειτουργεί ως αρχιμανδρίτης και να κηρύττει και ήταν απογοητευτικός. Το μόνο που δεν είχε ως λειτουργός ήταν ιεροπρέπεια. Καθηγητής στη Θεολογική έγινε επειδή τον προώθησε ο μακαρίτης ο Εφέσου Χρυσόστομος του Οικουμενικού Πατριαρχείου. Δυστυχώς, ήταν μία κάκιστη επιλογή του μακαρίτη του Χριστόδουλου να προωθήσει τον άνθρωπο αυτό στο επισκοπικό αξίωμα. Τώρα, τον χαίρονται οι Καλαματιανοί τον ιεράρχη τους...